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( by bonnie )
我??最便捷的?到客?目的才是最重要的,?程不也是智慧的一种体?。
對老設計來說是個偷吃步的方法
花個兩千塊可以買到各種可能
要花好幾小時才能做到的效果
重點是只要花點心思 的確可以用的神不知鬼不覺
但如果教育新人
比較擔心會遇到懶惰又不上進的菜鳥設計
日子一久 樣板可能會是他做設計的唯一方法
並引以為傲~這樣就有點本末倒置了~~
之前我也是很堅持所謂的原創,但經歷了一些事情後,
才能體悟這道理。
雖然還是有很多人死腦筋,但是在處理事情時,很多事都是ㄧ體兩面的,應該用更寬廣的態度來處理事情。
做設計並不是多偉大的事,而是用更開放的態度,來看待這個世界。
會來的比設計師的原創堅持來的重要
我常常跟我配合的設計說,我知道你有你的堅持
但如果你有本事用你的堅持把客戶CLOSE掉
我會很樂意每次都堅持
但如果不行,想點快一點的辦法吧
但在這之前我都難免懷疑是不是旁門左道
但看到Johs我就放心了
我的工作就是生產會使用PS ILL FLASH DW的人
它們不可能一步登天作出很厲害的網站
JOOMLA就是他們的救贖
但更為重要的,是透過自我評分、主管評分,可以更瞭解外在對自我的看法,更瞭解自己在職能專業上的優缺點~主管也更知道該如何協助屬下
字體、圖庫、顏色等。
所以我同意J兄的講法,死就死在“非重點”的原創。
如果拿蘋果來講,硬體零件買的,iTunes軟體併來的,
Apps也讓別人開發,歌也不是自己寫的。
但這商業模式挺原創,改變了世界,也發了財。
回到主題,非常有趣的主題,好像要看當事人的角度。
以經營者角度,版型如果達到客戶需求,不違背承諾
同時又可以降低成本。這當然是最聰明的選擇。
如果是創意總監或任何審稿的人,東西打到我的點,對味,
管他是外發製作公司、內製還是樣板,我的目的達到了。
如果是設計師就尷尬了,字圖色都不是我選的,
的確沒啥參與感可言。那我的確只是在做苦工。
不過大家某天應該都會想升某總監或做大事,
學習以更廣的角度處理事情是不錯的歷練。
也許找到自己的核心價值才是真正的原創吧。
是指load mc進去嗎?
心態的部分,當然是要先怒吼一下發洩自己的情緒,然後重回理性的思考層面,畢竟事情最後還是要解決。
行動上,先與客戶確認為何要改變提案方向,其中的理由和考量,然後再去分析是否真的是公司這邊的操作有誤。但公司這邊應該是經過相當的設計與考察之後做的提案,因此,如果沒有太大的問題,應該讓客戶了解公司這邊的立場和設計理念,畢竟,我們有我們的專業,對我們來說,最重要的職責是提供案主適合的方案,這是依照我們的專業下考量的結果。當然另外一部分也要針對客戶的疑慮做出說明或是適當的修正,即便客戶真的要完全翻盤,那也要盡量在最小的修改下去做,這部分也需要讓客戶了解重新翻盤的困難性,還有時間性。不過,擇善固執還是很重要的!
2.
好的廣告公司,應該要提供案主最適合的方案,如果以自己的功成名就來看,就未必是個好的考量點。有些客戶可能今年的預算就是這樣,即便要增加預算,也沒有多餘的錢可以動用時,我們也無法要求對方增資,在這種情況像,我想我會在有限的預算內作出最適合客戶的方案;但另外一種情況是,對方認為並不需要花這麼多的經費,但他們事實上是有能力的時候,而這個方案確實是可以讓他們有好的效果時,這應該要做出一些比較具體的呈現,盡力的說服對方讓他們可以接受這樣的方案。
舉個例子是,電影艋舺原先的預算大約是3000萬左右,但製片認為這樣沒有辦法把氣勢做出來,效果會打折扣,因此追加了3000萬的預算,讓整部電影的質感增加。一分錢一分貨,但前提是這樣是真的值得的。
不過,我覺得做很多事情就是這樣,有多少錢做多少事,沒錢有沒錢的辦法,小成本也可以有好的突破,這不就是創意的奧妙所在嗎?
3.
我覺得創意沒有所謂的強不強,好不好,只有適不適合,雖說選擇方案的部分是在上司跟客戶這邊,但最後也終究只是結果論而已。
不過,我如果覺得我的idea更好的話,我會先做出一個簡單的提案,然後詢問桑河的創意總監是否能給我個機會先在內部呈現,如果大家覺得不錯,會希望總監能把我的概念跟他的概念去給客戶選擇。
日本我不清楚。
日本是由哪一家?
台灣又是哪一家?
因為越來越多人會做很棒的banner了。大家技術上(flash)越來越成熟了。
Banner我覺得目前要強調三個重點:
1. 文案和表現創意
2. 精製度
3. 節奏感 (和"互動"的梗)
也的確是蠻基礎的
我也想要看ptt
可以請你寄給我看一下嗎
znchan8@yahoo.com.tw
感謝您~
社稷 群聚 互信互利,
汝欲其與吾共苦甘、共進退,有同心,其必同汝;
時過,汝必予其愈上等之位,或者,愈其心之志,若否,則其心必悖汝;
妻、侍、友,眾仁者皆須此般待之,君 大器亦成。
鳥飛機
[[會先跟客戶溝通,不一定要全盤重做浪費之前的時間,倘若又有別的案子豈不是很糟糕?如果是我,會把能保留的部分盡量爭取,其餘的部分再去做變化或補強,還是要盡量滿足客戶。]]
--------------------------------------------
2. 好不容易有個你認為可以大放異彩的專案,在預算上卻遭到業務或客戶的限制而受到阻撓,你會不顧一切做了再說?還是認命隨緣?為什麼?
[[要視情況而定,當然溝通是很重要,但是不必要的東西只是為了突顯自己,當然是不需要,如果是可以讓客戶產品更突出更出色的話,這固然重要,相信客戶也會同意,如是經費上困難,只好再絞盡腦汁有沒有替代方案,盡量壓低的經費,去做到最大的發揮。]]
--------------------------------------------
3. 如果你認為自己的idea比桑河的創意總監更強,你會怎麼證明?
[[做出企劃與大致雛型提案,並保持謙卑與接受批評與指教的態度。]]
我覺得,要成為這樣的AE,可以先去大型廣告公司做幾年,同時了解網路行銷,然後到網路公司再磨個幾年,再深入了解技術。我想,這樣應該就有機會達到這樣的程度了
網路公司的AE,對於廣告行銷的理解,好像還是不夠的;但是對於網路行銷工具的了解,也是廣告AE所無法想像的複雜的
套句大可小安儒的廣告詞:小AE,加油!
雖然講究創意點,我知道是要突顯"彈",
在畫面動態整體經營上運用日系網站最常使用的節奏手法,但是這可能是身為設計者比較會看得出來的,
我想蠻值得深思的是設計者的創意點之於消費者之間的關聯,還有表現手法的創新性
我立刻就可以聯想是誰XD
覺得你們的廣告很不賴!! 我很喜歡
我想請問今年桑河還會招收實習生嗎
這電影把那幾個小孩的角色處理的很好....
咱接下來要去看屌暴俠!
原文kick ass 應該翻『踢屁股』才對,但『屌暴俠』也蠻不賴的~
我猜內地可能真的會翻譯成踢屁股~
話說我也很喜歡sempe的畫風
以前買的海報現在被女兒晾在地上長灰塵,換上我都唸不出名字的明星海報
難道這就是代溝嗎...
但是桑河的功能面,還比較強哦
有是plurk ,fb貼文,
url address,
google analysis和上傳照片,
資料庫聯結
KFC的layout,也是很大眾,menu在下面,左上放個照片
花紋的部份比較雷同,
小弟之前做的全FLASH網頁,也是類似這樣的LAYOUT
http://www.bliss.club.tw/main.php
有線上訂房系統,(不過目前關掉了)
感謝
正在try拍圖之後可以直接寄送email的功能。
但Gmail好像不能work
而且飛機上原本就很吵.....
我的笑聲不會比飛機引擎聲還大吧....
所以頻頻回頭ㄘㄟ你?
抄很大...抄不用錢...
跟你說喜歡這張設計,可以拿的到滴嗎...?
http://erifc2.blog4.fc2.com/blog-entry-227.html
我可能只是然後在網路打混的經驗比大多數人都久,然後桑河還算小有知名度。如此而已~
我們也都希望自己能夠不做手腳,而多動腦,做規劃、做真正的設計。
引用佐藤先生的一句話:設計師應該是客戶的醫生。
詳見:http://blog.shanger.net/article.asp?id=401
(其實整本書我也只記住這句話而已。很受用了)
JOHS認為:
設計師要能看到客戶的問題,要能夠透過設計去改善問題。
如果我們只要求畫面美,那我們至少還要努力『一半以上』。
例如廣告設計,任務應是透過廣告概念、廣告創意,讓消費者對品牌和商品產生好感,最終還要讓強化銷售力。
例如包裝設計,任務應該是透過包裝創意,營造商品帶給消費者的感覺,最終還要提昇銷售力。
如果我們只把設計的任務定義在:把東西做的美美的。但卻不知道對銷售是否有幫助。在我們解說作品的時候,我們會去描述畫面中的點綴、裝飾、配色、排版、甚至技術面,而忽略了設計的任務。那我覺得,要努力的至少還有一半。
http://blog.shanger.net/article.asp?id=520
這裡頭介紹了一本書,叫:xxxxx!商品包裝的50個暢銷關鍵
非常值得一看。
我剛去國語辭典查了下「設計師」
涵義是「專門為某一事物從事規劃的人。如預先制定圖樣,或擬定方案等。」
比較起來,我還是喜歡被稱做設計師多過美工
即使「美工」的涵義有多好
但畢竟我希望別人需要的是我的腦,而非我的手跟技術
設計人不要只是成匠,是要成師
(或許聽來太傲,但是事實)
也不是說排斥「美工」一詞
只是不希望自己被稱為執行的工匠而非策劃的師傅
b) 如果有兩個設計師以上的話, 一個照原先進度完成原稿. 同時請
另一位資歷較淺的設計師負責全新稿. 他只需要負責畫好構想圖
隔天開會時, 以兩件稿來比較. 並聯合業務極力說服客戶選擇原
稿
b) 評估好環境, 據理力爭. 只要確定是對案子有幫助的都應該跟客戶
商量
客戶好, 公司才會真的好. 那下面的人也多
點機會拿獎金.
這邊又變精采惹~@@
zone兄先別生氣
大家都很主觀 也都很客觀
既然開放園地大家都有資格說話
那你說你的 我說我的
應該也沒啥關係才是啊....是吧??
不過也罷 筆戰沒啥意義
還是繼續努力求進不作出好作品咩~~~
加油加油~~
我可以再重複一次:
人人觀點不同,希望是用討論的方式,而不是語句上會讓人誤認是來踢館的。
寫文字很難,做廣告很難。
因為人人對同一件事情,同一段話,同一個畫面,會有不同的感受....
你的問題我們都努力的解答了...不是嗎?
這裡本來就很開放,然而zone 最後兩篇回覆言詞已流於情緒了
或許下次我們不要討論這麼多了,聽不懂就算了。
維骨力這篇在這裡:
http://blog.shanger.net/article.asp?id=494
關於這篇,你想說什麼呢?請留言。
PS. 會不會記仇記太久了啊。
原來是要你們認識的SOMEBODY才能發表意見
NOBODY就謝謝你不夠格,連放屁都沒資格
明白了!You are the boss
大家可以看看johs講知世維骨力的那篇....
但誰看了會是這樣想的???
唉.............:(
你還是先跟我問一下比較保險.....
應該是被『誤解』成:
待過米蘭的人不一定很屌,也有很多人,從米蘭離開的人其實是炸彈。
那我以老闆身分的解讀是:
適合米蘭,不一定能適應 (適合) 桑河。
我覺得不管公司方面或是應徵者,都會評估很多條件;
例如,
人才的當下需求、未來公司和部門職位成長需求。請這個人來幹麼?初期要幹麼?要設定他未來多久之後能到什麼位置?他會得到怎樣的成長規劃和薪資,會和那些人合作 (人人各異、每家公司也不相同)。
還可能會考慮公司氣氛、老闆和同儕的偏愛度,
男或女,年齡,熟悉的產業類別等等。
要考慮的,不管是公司方面還是求職者,都真的很多.....
你忘了嗎 我還問過你問題有沒有
你的回答跟我的原意一樣呀
但有人就是會聽成另一種意思
唉唉
我就是因為這篇文章的回言被人亂誤會滴呀....
Orz.....唉....
寫書法真的有意想不到的神奇功效......希望你樂在其中啊。
我才想到,上次『偽書法大師活動』答應要送給大家的小禮物即是書法用具。我買好了,但太忙了就忘了寄給大家@@~
太子朱標英年早逝,朱元璋中意四子朱棣,但為了避免動亂,還是傳位給『仁弱的』皇太孫朱允炆。
建文帝朱允炆登基,大舉削藩,燕王朱棣打著「清君側」的旗號,發動「靖難之役」,攻陷京師,最後更成功地奪走了侄兒朱允炆的天下,成為永樂皇帝。
原文在此:
http://www.ylib.com/sango/okawa/okawa020717.asp
朱棣(或是他哥哥朱允炆) 在某次守城的時候,在城牆上祭出『祖宗牌位』,而順利讓他兄弟的部隊退兵。
阿鎧在演講中,用歷史事件來描述廣告,
這可能是中國歷史上最成功也最有效的一次『戶外廣告』。
我又冒出水面來拉 :D 證明我還是不時會來瀏覽的...
對於tip 11我也是相當有感觸, 當初大學聯考歷史&地理是以低於低標的成績考上大學的 = = 長大了像現在出國了就發現地裡還頗重要的噢(笑)
練毛筆出奇的有趣的讓人平靜呀!
小時候的課本有教到朱棣嗎?真的完全沒印象。
是講他蓋了紫禁城嗎?最近正好在看中國古建築的書。
感謝你的分享~今後我會一直常來逛~因為我知道能從這裡學到很多東西~ XD
應該第一個刷掉我,怎說?
好大的膽子。
但搞不好把我刷掉也不錯....呵呵
不過我記住一句話是:不可能全世界的男人都喜歡林志玲啦。
當然更不可能全部看過我文章的人都喜歡我啦。
Joooooohs第一個被刷掉~
這篇後面離題的太嚴重了。
他應該是來踢館的我沒誤會吧?
我當時是一笑至之還是強忍憤怒我已經記不得了....
20幾個tips 大部分是大師講的啦,跟他們相處之後我整理的,也加入我自己的tips。
不是我愛說,這篇寫的還真好。
可以試試看,從concept , idea 到呈現....
拿這些tips 去對映審視你的案子....應該會發現很多不成熟並可以加強的地方
第一個comment 像是踢館文....
我當時應該有用力忍~~~
(小弟服務不周,客倌若不喜,日後我會改進....哈哈...媽的勒,佛心來著....)
我和RAY是二家競爭公司的創辦人,亦敵亦友。
不知道的別問,請自己查。
如果是我,他認識我也認可我的能耐水準,
那我批評他們家的東西,他是會接受的。
Ray的意思應該是這樣的。
網路上不知道誰是誰,很容易誤會。
常講幾句話提出某案的觀感,
難免都會被看成是:你誰啊?跑來罵我。你很強嗎?
我是贊成互相批評求進步啦。但有更多人不喜歡被批評。
有人喜歡討論,有人喜歡踢館。有的人隔岸觀火。
但Ray有提到〔以使用者角度〕來看...當然這是說人人觀點不同,希望是用討論的方式,而不是語句上會讓人誤認是來踢館的。
老實說寫文字很難,做廣告很難。
因為人人對同一件事情,同一段話,同一個畫面,會有不同的感受....從此部落格就多生是非了。
老實說,也是有不少人不喜歡 iphone和 mac,也是有人打死不上facebook的啊.....然後呢?也沒怎樣, 不會怎樣的啦......
甚至,很多桑河人都是從小菜開始長大的呢。(笑~~~)
這一席話真的給偶們菜鳥新人很大的鼓舞和自信啊~~
*沒有任何人有資格批評一個作品好或不好
*批評的人自己又能作出多好的東西???
看到這篇留言,覺得你的心態很負面,似乎很擔心任何一個朋友或自己家的作品遭受非議,不曉得你想像中的業界交流是什麼樣子?
blog是開放的空間,每一個blog都是為了與別人交流而設的不是嗎,我以為我們進行的就是對作品的討論!討論,就是說出自己的看法,或提出問題!
難不成我們問的問題都很沒意義?都是毀謗、都是想砸你們招牌?如果要自high,blog就不要開放外人留言了吧!
這裡是網路...不是厚得路...要自爽請便
ps3在公司我在家都玩xbox...
但丁的地獄之旅,戰神三,還有Heavy Rain(這一個你必玩啦.....)
我打電動這一個小時都在一直死一直復活
這是重點中的重點,這問題超到位的。
奧美叫它360,三百六十度。
老外的互動公司叫他整合行銷。或是全傳播、混媒體(Mix Media)行銷。
大家不妨可討論下一個問題:起承轉合必須是?
1. 在四件事情裡頭順序處理?
2. 還是要在同一件事裡頭做完呢?
3. 還是同時混雜著交叉處理?
奧美人應該回答的出來。
其實我不覺得被踢館啦。
這案子超棒的~哈哈~謝謝大家~
但其實,我們內部有討論到1-2個,我和創意都覺得可以改進的地方(站在使用者立場發現的,創意設計面沒表現出來的小遺憾)不在上述討論內容之內。
有些人被『大麥克』誤導,我不感到易外。
王牌純粹是想告訴大家『這隻up系列在ettusais眾多商品中的地位』。但大家思考時,還麻煩跳離大麥克~
因為大麥克和魔法UP系列在全台灣人的腦裡,地位也是截然不同的。
如果某支保養品能和大麥克賣到一樣數量,那該品牌應該一系之間翻身了~
*代言人是有經過我們(網路公司)和客戶決策討論的。一開始是誰提的我忘了,可能是我家的人,可能是客戶,也可能是ADK(廣代),也可能是平面廣告公司。
盧廣仲會強過商品,其實呢~是我們預期中的!
甚至,有一部分是我們所希望的。
因為要解決品牌力下滑和一些問題,所以才想要用一個能在TA族群中容易產生話題的人物。他並不是唯一選擇,我們在腦裡和紙筆上,至少模擬過10位不同人物能產生的狀況。
回想一下:某某銀行推過盧廣仲當代言人,但其實不容易被記得。這可能和代言人族群或廣告策略有很大的相關。這次盧廣仲被你們記得了,我其實還蠻爽的~
有進步就會提升
每個東西有人喜歡 就會有人不喜歡
就算是廠商,不也是希望能用使用者角度來看
並不是故意來批評,我反而覺得是從中提出意見表達、討論,進而知道規劃的用意與用心..優點拍拍手,缺點就當作給製作者當作下次製作的參考意見
和平討論,互相求進步囉!
如果真的是想"努力共同提升"
那應該是要講"哪邊還可以更好"
而不是講"哪邊實在很爛 實在看不懂"
就算只是以使用者角度
覺得不好也可以不要看 不要玩 不是嗎?(沒人強迫你)
這是根本心態的問題
不在那個位置 是不可能會知道箇中心酸血淚的
(批評的人自己又能作出多好的東西???)
----阿 我又嘴賤跟放肆了...zzZZZZ
小J加油呀~~(Y)
不過衝著廣仲的人氣,也讓許多人更容易對該案有興趣。