這是個什麼狗屁設計流程阿!

2007-04-14 09:23:00 by: joooooohs
說說一些工作中碰到比較普遍的問題,經常聽到很多設計師在遇到作品被槍斃或被打回返工(設計被打槍回來)後抱怨,比如領導層對作品風格、顏色、細節的不認同,抑或是上頭意見變化太快,一天一個想法讓設計師摸不著頭腦,作品被否定的原因很多,但結果總是一樣,那我們不如回過頭來看看現在常見的設計流程是怎樣的,從中找到問題的根源,並盡量去避免這些問題的發生。

作者Blog:http://www.kusochina.com/allan/blog/
他本人是個Web Designer

由桑河J佬進行繁中化,並做了一些文辭編譯或小調整,使文章更易閱讀,也用了文中的一句話當成新標題。

下載文章附件檔案

延伸閱讀:
桑河某專案-J佬發飆實錄
這是什麼狗屁設計流程
企劃和設計的合作迷思
創意團隊的合作模式
[上一次編輯 by joooooohs, 於 2010-09-21 14:24:49]

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引用 小胖 | |
[ 2007-04-14 12:41:00 ]
我覺得這篇寫的超好!!
很多企劃與設計之間的問題都描述的很真實
尤其是第一點
看完真的心有戚戚焉...


以前剛入這行時
對於PM要畫出「頁面配置圖」這種事情感到非常困惑
當時的我會覺得
"我不是設計師,我怎麼會知道頁面框架跟功能區塊要怎麼配置比較好?"
(那時候覺得"怎樣比較好"是指畫面好看,並且人性化,好操作等)
所以每接到一個專案的一開始
怎麼畫出完整的「頁面配置圖」對我而言都
是在專案管理中花最多時間的一個過程:
我會對"會員登入區"要放在哪裡比較適合想很久
是要放在網頁右上方呢?還是要放在左邊LOGO下面?
"主選單"要放哪裡好呢?
是要放一橫列好閱讀?還是左頁框展開比較方便?
"最新消息"是要用跑馬燈呢?還是固定幾則放那裡?
...之類的問題...層出不窮...
真的是相當困惑阿.. =_=|


後來漸漸接觸越來越多的案子
我發覺專案一開始的頁面配置圖真的很重要
也慢慢發現到..我對於「頁面配置圖」理解上的一個誤解
就如同這篇文章作者說的:
"其實一個優秀的「版面配置圖」已經相當於一個頁面「初初稿」,
設計師所要做的就是美化它,使排版更加合理,更加人性化,
並不會限制設計師的發揮空間,
反而可以在設計師理解產品策劃時候多一個方向,更加有效率。"


是的..沒錯..
就是"一個優秀的「版面配置圖」將有助於設計了解這個網頁,
使排版更加合理,而且不會限制設計師的發揮空間,反之,
可以在設計師理解產品策劃時候多一個方向"
所以我漸漸喜歡這個企劃的過程了..
因為我覺得它很重要
我一定要把它盡量的規劃周全
並且讓設計師一看就懂,並且不會被侷限創意


(文章太多了,我分兩篇寫,待續...)
引用 小胖 | |
[ 2007-04-14 12:41:00 ]
還記得當初來桑河面試時有做到一個心理測驗,
問題好像是在問說當烤肉時,你最喜歡負責那部份的工作
我的回答是"烤肉前的洗菜切菜,整理食材的前置作業"
我想..這可以拿來形容是我做一個專案的態度吧
烤肉前的前置作業很重要..
你要把肉洗乾淨切好放好一盤一盤的
青椒要把籽挖出來..香菇要洗乾淨一起串好..
金針菇要跟奶油弄好用鋁箔紙包起來..
絲瓜跟蛤蠣是好朋友..一定也要放在一起烤..
沙茶醬要準備幾罐才夠..可樂一定不能少..
紙巾碗盤筷子多準備幾雙不嫌少..一定會用的上
哈哈哈..反正我就是很龜毛啦..
所以在做之前都會想很多..:P


老實說現在也越來越喜歡芳珂了
(R姐不要揍我XD)
每次在拉一連串落落長的PTT過程都會有小小的成就感
因為"所有要做的東西都在上面啦" (得意)
哈哈哈哈哈
以上是小胖的一點小分享(下台一鞠躬)
引用 小胖 | |
[ 2007-04-14 12:51:00 ]
對於"烤肉"的事我再補充一下XD
我真的覺得前置作業很重要耶
要選什麼肉烤比較好吃
食物要洗乾淨才不會吃了拉肚子
當然會烤肉的人也不能少囉
我想設計師們就像是負責烤肉的人了
那種食物要用什麼沾醬烤..
玉米跟地瓜要放在旁邊要小火慢慢烤..
香腸跟培根是會滴油那種所以下面火會很旺要小心..
烤雞翅時要用筷子或小刀戳戳看有沒有熟..
之類的..
所以烤肉的人很重要..設計師也很重要..
這樣我們才有香噴噴的肉可以吃..
大家說這樣丟不丟~~~~(台語)

反正,這篇的重點是在說
烤肉需要大家通力合作,烤出來的肉才會香,才會好吃
專案也是這樣吧:)
引用 joooooohs | |
[ 2007-04-14 14:17:00 ]
這句話值得用雙引號框起來:

『"其實一個優秀的「版面配置圖」已經相當於一個頁面「初初稿」,設計師所要做的就是美化它,使排版更加合理,更加人性化,並不會限制設計師的發揮空間,反而可以在設計師理解產品策劃時候多一個方向,更加有效率。"』
[上一次編輯 by joooooohs, 於 2007-04-14 14:18:08]
引用 Gloria | |
[ 2007-04-14 15:24:00 ]
版面配置圖,前公司簡稱iboard
重點就是,讓設計和客戶,懂得你再說什麼,
減少了2者溝通時間,及了解其內容的時間。

以前都會覺得,為何要花那麼多時間製作iboard,
就連banner也是,每一cut都拉出框來,寫出文案和PO出產品圖來,
官網和活動,每頁都非常的精細,
就會覺得 不如把時間讓出來給設計去做,

不過現在覺得,反而花了更多時間去了解和檢查錯誤。

不過這種東西,也因不同的公司而有差異,
就廣告公司來說,應該也沒有那麼多的時間來做這種東西吧。
引用 joooooohs | |
[ 2007-04-16 07:03:00 ]
正因為廣告公司不能,所以我們能,就比他們強。

但我覺得「網站企劃」這件事,絕對不僅僅是企劃的事情和問題。
因為「企劃不好」而做不好網站,設計師並不能有這樣的藉口。


iboard 這種東西,不一定是絕對必要的,我們以往也曾經完成過幾十個以上的網站,只有簡略架構圖,和word編輯的文案。


但如果設計師不會拿到PPT之後就立刻思考、和企劃溝通,只會照本宣科的一模一樣照抄iboard,或是只給你一堆文字、但沒有iboard,就做不出結構優良的網頁。
--> 那我想,設計師的「設計價值」,並沒有發揮完全。


企劃也是一樣的,要隨著經驗,越來越熟悉什麼叫做好的網站企劃,也要知道企劃並不只是創意而已,企劃也是一種管理和溝通工具。

企劃的優劣,需要經驗的累積,也需要設計師和客戶的協助和幫忙。
客戶講的,不一定是絕對的。
企劃想的,不一定是絕對的。
設計做的,不一定是絕對的。

三者一起合作,擁有良好的溝通模式,才是王道。
至於溝通的「呈現方法」(iboard,草圖,PPT...),就看每個人的巧妙運用了~
[上一次編輯 by joooooohs, 於 2007-04-16 07:41:53]
引用 n2 | |
[ 2007-11-23 13:11:00 ]
此篇文章,我有同感,但也有待保留之處。
我這幾年來經驗是設計的靈感和更早以前影響設計師的生活感受和美感的建立因人而異,所能呈現出的視覺有時也會影響到layout進而甚至是其他,然後各個功能區塊也需囊誇進去整個first screen裡面,所以版面配置圖的確很重要,但是我都會跟producer先言明,我會搬動它!還有的確很多細節問題可以先確立,但是常常不是每次都能有切卻的答案,我的問題都會問「priority1.2.3」因為這也會牽涉到整體的表現,當然這當中就會包含程式會深入到幾層,舉例來說「會員」login是一個shortcut,這是一定要放在明顯的地方,但是如果頁面是以new member為此次主要目標,那麼intro area就會高於login area
引用 n2 | |
[ 2007-11-23 13:26:00 ]
還有一點,這是我很困擾的一點~

圖片資源在台灣的網路/設計公司很弱~一方面台灣很多中、大型公司不願花費買有版權又sense高的圖像,我的經驗只有奧美這種願意花錢買,其他的公司幾乎都是沒有提供,或是給的等級太差,設計師不削用,寧願自己去網路上找卻又要避開70%相似度,以致於花很多時間在合成上~這事兒,的確困擾我很久,尤其PRODUCER有時堅持要有像「魔戒中的巫師甘道夫」做為活動網站的精神人物時,我會氣結...他是要我3天做layout再做coding, flash和修改,還要自己去create一個角色去符合「魔戒中的巫師甘道夫」;還是我去偷,然後不去想侵權的問題,直到活動拉下來為止前。
引用 n2 | |
[ 2007-11-23 13:44:00 ]
我想對我來說設計師不能被限制住的這個反抗基因一定要存在,不然就會被function,iboard給箝制住。製做出無趣的作品,如果邏輯概念不夠,又會產出難用又讓user迷路的網站...
引用 joooooohs | |
[ 2007-11-23 14:35:00 ]
我相信因為producer和designer之間的觀念和知識經驗不同,會產生不少摩擦。我想雙方的重點應是信任和默契。n2的所言甚是。

沒有圖、素材不夠時,我建議桑河4種作法,需要考慮的,是時間和預算。

1. 拿起數位相機、離開椅子、拍一下
2. 估個預算,租攝影棚、找MODEL、攝影師,拍一下
3. 問問客戶有無預算,找些高級一點的圖
4. 自己畫、找人畫、3D、2D、合成

J佬如果自己做設計,會很喜歡自己出門去拍。
明年的辦公室,我也會設法弄一個OK的攝影棚。

gettyImage之類的圖庫,是真的很貴~~但我身為攝影師難道不會拍照嗎?我很會拍啊,而且有時候覺得合成、去背是很累、很花時間的事情,亂抓圖有著作權問題我覺得非常不妥(714先生或許也有同感),以前因為一個設計師模仿了別人的插畫,公司還賠過錢,大家應該記得,我因此買了10本著作權的書請大家詳讀。

我們也要看看自己當的是怎樣的設計師啦。
*我的「設計師本質」是什麼?(自我修養和期許)
*我們待的「設計環境」是如何?(公司、客戶、產業)
*我的「合作夥伴」是怎樣?(包括老闆、同事、客戶)
引用 n2 | |
[ 2007-11-23 16:43:00 ]
自己拍攝是現階段最佳的解決方式~
我認同~

不過、你也知道的~ 術業有專工,有時氣份的掌控和場景/硬體是「現階段」台灣擠不出來~

還有,桑河的設計師們怎磨沒有給n2拍拍手!幫大家吐吐苦水~還幫忙ㄠ到「OK的攝影棚」勒??
引用 joooooohs | |
[ 2007-11-23 18:07:00 ]
To n2,

是J佬自己想做攝影棚的(我也不知道同事們有無這個需求,但我總覺得沒個藍幕棚以後就不用混了),等真的架構好之後歡迎來借。

其實設計師會主動拿起相機來拍東西做案子的人數,在桑河並還不是非常多呢。不過桑河的714先生就肯定會,他常常拿著我買的D50亂拍,然後也都會用到案子上。

是習慣問題嗎?不會拍東西來當素材的設計師,是不會拍呢?還是覺得花時間來去背合成(找圖庫),或是找action特效會對畫面比較有幫助?

J先生不懂。
引用 714 | |
[ 2007-11-25 01:22:00 ]
拍點東西自己用~~~用起來也爽
"素材"這種東西'自己生的越多
對整個畫面的主導性就越高~~
如果提案過了
做起來也開心
甚至客戶覺得好~~~他出錢去拍更好的也是有可能
畢竟我自己攝影技巧欠佳
不過72DPI OK了啦~~我很不挑的
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