比稿的原則是什麼?

2009-01-07 12:29:00 by: joooooohs
大家常在公司裡頭,討論比稿的問題。

比企劃?比設計?比整體策略?到底比不比?原則是啥?
比稿要收費嗎?要收多少?比稿階段要簽合約嗎?

我想,大家的立場不一定相同,
或許看完這篇之後,也開始訂定自己的比稿原則吧。

上個月,唐聖瀚大哥(黑秀網老闆)和我們提到「比稿的三大原則」。
引用
第一個要件:適當的比稿費用。

設計公司的時間就是最大的成本,當廠商要求量身訂做設計比稿的時候,提出比稿費用給設計公司彌補人力與時間上的投資是合理的做法。
JOHS的看法:
這裡的重點是「創意工作的成本和定價」。
接受比稿,等於是準備投入一筆成本,並預期能得到回收。
人的薪水是成本、洽談時間、規劃時間也是成本;假設一個稿件收費10000元,我們是換算那件事情所需的成本,然後加上一點利潤之後定價的。

公司創立初期或許可以為了擴展市場、建立商譽和知名度,而勉強被客戶佔一些便宜。但如果廠商有能力,應該是魚幫水、水幫魚的互利,而不是廠商一昧的巴著客戶,或是削價競爭。

在下比較容易接受的比稿金額是「報價的幾成」,
並要簽一份合約,保障雙方權益。
引用
第二個要件:明確的預算金額。

比稿前,廠商有義務要提出明確的預算金額,讓設計公司評估是否有參與比稿的價值。有些廠商要求比稿又同時要設計公司自行報價,讓成本無法估算,其實是一種很不負責任的要求。
JOHS的看法:
假設我們花了幾天進行比稿,得標之後才發現總價只有2~3萬,
應該會老闆罵白痴吧。

無論案子提到之後要做多少東西,都必須用預算來規範。
所以,客戶應該要和設計公司說明專案總價。若不知預算,很容易因為豐富的想像力而投入太多人力,也會有很多好的IDEA其實沒預算可以做,就根本是白花時間去想了。
引用
第三個要件:年度合約。

理由同上,設計公司投資時間成本來比稿,必須要有一定的報酬率來評估是否有參與比稿的價值,一兩張單張的設計稿件不能要求設計公司來比稿,設計師們也不應該答應這種單張的比稿,有一定期限合約的比稿才是對雙方都公平的方式。
JOHS的看法:
當客戶答應你:得標之後就給你一整年的案子。
如果是這樣的話,那我們不妨花多一點心思,把提案做好一點;

但如果客戶的態度是每家設計公司Try來Try去,每次都找一堆公司來比稿但只是要參考IDEA,那奧客口碑很快就會傳遍業界的。

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唐聖瀚

台灣設計師入口網站黑秀網創辦人(heyshow.com),1964生於台北,國立台灣師範大學 設計研究所碩士,現為Pace Design北士視覺設計顧問 負責人,中華企業形象發展協會 理事長。多次擔任各類設計、美術賽事評委,主要商業性代表作品為台北101大樓形象規劃、中國石油形象規劃、阿瘦皮鞋形象規劃、台灣微軟、台灣歐特克及Adobe廣告設計案。

原文請看:
http://forum.30.com.tw/Search/author.aspx?go=12
[上一次編輯 by joooooohs, 於 2010-09-21 17:07:15]

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引用 Jashuwa | |
[ 2009-01-07 19:34:00 ]
談論比稿,就跟談論愛情一樣:是沒有定論的~
男的帥,就花心~
女的美,就蒼蠅一堆~
那追另外一半,要不要「比稿費」呀?

4A幾年前提了一個比稿費的「建議」
客戶還不是比來比去~
還是專心做案子吧~願打願挨就是了
引用 Ray | |
[ 2009-01-08 08:27:00 ]
Dear Jashuwa 您此言差矣^^
其實小弟我在跟同業開完會後
就跟新客戶陳述會收取提案費的原則
基本上目前為止客戶的反應都很OK....
我想主要原因有幾個:
1.大型企業廣告主已經慢慢將數位行銷視為重要的行銷工具 也因此對我們的認同度增加
2.開始將數位行銷整合公司與以往的廣告公司視作同樣層級的策略發想夥伴
引用 | |
[ 2009-01-08 08:40:00 ]
吼~~~Johs 每次用你們家的回覆
都給我自動送出是怎樣啦!
嗚..............都還沒寫完...zzzZZZ
引用 joooooohs | |
[ 2009-01-08 17:27:00 ]
Ray, 抱歉~~等我改版歐~~~
引用 joooooohs | |
[ 2009-01-08 17:31:00 ]
to Jashuwa,
我想4A比稿也會滿足類似的條件。〔年度合約〕和〔明確的預算金額〕這兩項,客戶會給予承諾。沒有年約也會有季約、半年約、產品約等等。

這次不是建達出奇蛋,不一定要三個願望全都滿足歐~~

有興趣的話,可以看看黑秀網老闆寫的原文。
http://forum.30.com.tw/Search/author.aspx?go=12

我覺得不管怎樣,至少是有點原則,還有保障雙方吧。
引用 高藥師 | |
[ 2009-01-09 16:56:00 ]
這種陋規真的有辦法解決嗎
引用 Olga | |
[ 2009-01-10 04:02:00 ]
同意這篇文章的說法....已經加班加到頭昏的我,不管如何都想要先同意這篇文章再說!

不好意思!借PO一下:
請問有人掉了哈士奇嗎?突然撿到一隻差點凍斃的狗
詳細描述於此http://olgaolgao.blogspot.com/2009/01/blog-post_10.html
引用 olga | |
[ 2009-01-10 04:12:00 ]
黑秀網老闆寫的原文網址用Firefox觀看好像有問題,要用IE看
引用 小賴 | |
[ 2009-01-10 16:18:00 ]
上上禮拜我到了紐約一趟,也參觀了紐約幾家蠻大的網頁設計公司,其中也跟在裡面工作的朋友聊到比稿的問題。
在國外比稿沒有比稿費,但也似乎沒有公司在抱怨,當然也不是說國外的作法就是對的,也許是環境的不同、廠商及客戶的觀念跟台灣有所差別所致。
當中我們聊到,台灣的比槁現象到現今的地步其實不論廠商或客戶都應該要負一些責任,例如一個比槁案,明明只要做到靜態的 look&feel,就是會有一些公司為了拿到案子硬是給他做了動態的頁面,相對的客戶會覺得完整度較高而「中獎」機會大增,因此之後就一直惡性循環下去,最後搞的每次比稿花的時間跟人力都跟做專案時差不多,然後一旦沒拿到案子就什麼都沒了。
當然,客戶也必須制訂比稿的規則,如果只比靜態,那一旦有動態就連看都不用看才是,畢竟連最基本的規則都不符合,但這一點也必須仰賴廠商對規則的堅持。
儘管之後台灣的業界制訂了比稿費,會不會又有新的問題出現?
例如如果各家的比稿費各報各的,那這會不會又淪落到跟專案的報價一樣削價競爭?畢竟這樣的景氣求存往往成為第一考量。
又如果統一比稿費,那上述的偷跑行為會不會還是存在?
業界跟客戶們要如何達成共識,我想是最關鍵的問題。
引用 joooooohs | |
[ 2009-01-10 16:39:00 ]
小賴提到的,應該也是原則和共識。

>例如一個比槁案,明明只要做到靜態的 look&feel,
>就是會有一些公司為了拿到案子,硬是給他做了動態的頁面

很多設計公司的"品質"和"創意"已經差異性不大的時候,初期做的越多、越用心,好像就越容易贏。客戶收到特別突出的東西,收到意外的驚喜,自然認為這家公司特別棒。

如果比稿前能夠明文規定,應該是件好事啦。
若客戶在比稿時先說:
* 各廠商只能給一頁網頁JPG靜態DEMO。
* 比稿費XXXX。
* 整體製作預算XX萬上限。
* 只找3家比稿(他說了是哪三家,而且這三家規模差異不大)

這樣我覺得就非常有概念。
引用 mouse | |
[ 2009-01-13 15:40:00 ]
可惜的是,這個市場還不夠成熟。
競爭者很多,多到大家為了搶到案子,基本上是可以犧牲的。
不過我覺得還是有慢慢的成熟,比如說,比較少碰到那種拿SOHO價格再跟你議價的客戶了。
引用 布蘭達 | |
[ 2009-02-05 15:54:00 ]
看了你的網站很多次,第一次來留言..真的深同感受,每天在比稿、比cue、被老板捉去加班,一堆人留下來比稿,到最後可能什麼都沒拿到好處、有的還被砍價、idea被拿走,真的是...
引用 joooooohs | |
[ 2009-02-05 18:00:00 ]
布蘭達,歡迎你浮出水面多多留言~~
上方小賴說的,是不錯的參考。
引用 chibc | |
[ 2009-03-24 10:14:00 ]
可是我們政府單位用招標來的廠商
給的稿子真是奇爛無比...
可能復興美工的學生排一下都比他們來的用心...囧

在政府單位比稿也沒什麼用...招標就是給開最低的得標
因為很多承辨人根本不懂
廠商心態也很差,先低價標到,再漫天喊價= =

難怪政府很多都做一堆爛東西出來 囧
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